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[這篇文章最後由林楊在 2020/10/28 02:33pm 第 1 次編輯]<]"
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2019.12.16日先生座谈：时代的不合时宜者，初心在否s
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文字記錄：赵竹丽=_l(
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已是公元2020年了，如果用孔子的纪元来说算，则是孔元2571年，中国建国71年，季谦先生71岁了。回顾过去的2019年，对于我们读经界可以说是非常不寻常的一年了，这一年危机四伏，内忧外患，种种迹象扑朔迷离，几位读经同仁于2019年12月15日相约去到温州竹里，16日上午经朱永杰老师引荐，得以向先生请益。6a
本篇文章由河南省读经教育联合会编辑整理先生座谈会内容，以飨读者，未经先生审阅，若有不严谨与疏阔处，敬请见谅，勿以此而对文礼书院以及季谦先生产生误解也。ezJ
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先生座谈如下：~JS#9
读经是冒险，犹如下赌注。7'^|R
但如果是我们有透视眼，能够看到筛子是几点，那就可以下赌注，包赢。在外人看来你在下赌注，但其实你自己心里能够透视，所以在你自己来看就不是赌注，因为是包赢，立于不败之地。但如果你自己心里也认为自己是在下赌注，那就很糟糕了。所以你一定要看准，要透视到那个结果。那么人生如何能透视结果呢？儒家是这样看的：君子以道为吉，以道为凶。吉凶是以有德�蚍w来算的，而不以祸福来计算，所以君子言吉凶不言祸福。如果你以一颗有德的心来做有德的事，那么这件事情一定是吉。但是一般人会看到现实有没有成就，而君子则是看道义、心灵上有没有成就，而教育是教道义教心性而不是教现实，这样一下子就分开了。君子只是求之在我，而一般人是求之在外。求之有道，得之有命。{&%MiK
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的君子之道呀。那既然是求之在我，就�茤�谓成败，都是成功，成也是成，败也是成。而一般的成败呢，败固然是败，成也是败，为什么这么说呢？因为他的【成】是一时的，表面的，纵使说他一辈子都【成】，他的【成】也是一己的，而不是社会的，他一己的【成】，结果还是失败的。所以我们要教孩子心性的【成】，而心性的【成】，有现实的表现，一般人都欢喜，但他也可能没有现实的表现，他修身现于世，一个人守住君子之道，所以读经是一个赌注，但它是一个必赢的赌注，如果是必赢的赌注，他就不是赌注。事情要这样看。M
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但是在现实上还是有许多的困难，因为不合时宜，不和这个时代相应、相顺。但是也还没有到达太过严重，目前看现实上好像比较严重，有些人是受了一些苦，但是有的人他既是受苦他还是可以坚持走。我们只好这样走，因为既然选择了这样一条路，与时代不相应，就要受这个时代的冲击，但是如果你不愿受时代的冲击，你如果不甘愿，就在这个不甘愿的地方，你一方面在外是受苦，在内你要顺着你的甘愿，这样子就是你的【志】....我只好这样来劝导大家，谁能够保持的比较永久，谁能够不忘初心。当然我们也不能责备，如果有人开学堂不开了，我们一定不能责备，我们要理解。有的人是受到现实的冲击，有的人是观念的转变，就好像走了不同的路，有好几种判断的方法，至少有两类，一类是包容，我们要有一个大的心量，放开一点，要包容。把道放大一点，把路放宽一点，大家都是同道，不管他读什么，只要读一句，不管他将来的目的是什么，都是同道，大家都同道就好了。另外一种看法就是把它缩小，缩小到只有一条线，这条线离开了就是离道，这样就是很打击人。其实这两种看法都要有，因为没如果没有很大的心量，大家都会起冲突，但是如果你没有守住这一条线，就很可惜，没有达到原初的愿望。因为原初的愿望就是不合时宜的，不是你故意要不合时宜，而是你的愿望本身就是不合时宜的，所以只要你维持初心，一定就永远不合时宜。现在你想要合时宜，你就走偏了，其实是下降。但是说别人偏离了，别人就不高兴，说他下降了，别人更不高兴。说他的理想下降了，被批评的人会更讨厌，他就会各种理由来说，这样就产生了对立。道如果放的不够大，就会产生冲突，大家都不愿意被人来贬低他，来评论他不是正道，不是初心，因为当时的初发心确实是高的，每一个人刚开始推广读经一定是不合时宜的，后来做着做着就开始合时宜了，但是没有关系，他如果退九十九度，他还有一度，那就是同道。所以事情要两面看，我们自己可以维持一条线，对别人这“一度”就可以了。每一个人都这样看，那就好了。但是现在比较怕的是跟现实妥协，他说这才是完满。因为他要照顾很多，只有一条线他说太孤、太绝，有时候会变成孤傲，其实要说“傲”呢是要看他的态度，他如果是为应当而做，就不叫“傲”，但是他不正当他还以为他正当...（中间先生被书院的工作人员所打断）^*a
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所以不要太过责备人，因为这就是人的本性。照唐君毅先生说：人的内在的本性是��穷的��尽的，所以人会表现为想要拥有许多。如果现实上拥有许多，就说明他有私心。他如果内在里面是��穷��尽的，就表现为是为天地立心，为生民立命，这样就是公心。所以他拥有很多说明他��尽的心灵的扭曲，所以人都想要求完美求照顾，而如果只有读经，那就是不完美，没有照顾。所以他讲起来也是头头是道，一般人听起来也是：“对!是这样！”“怎么能只有读经呢？你要多照顾一点呀！”这不是错的，这本来是更对的，所以他道理是站在制高点上，我们要更高、更广，许多人做不到，我们要体谅，所以他照顾的学生比较多，他的功课开的也比较多，求完美是人类的本性。就像《弟子规》也是这样，不仅读经要好，还要要求德行。所以现在社会上批评读经界，也是对的，现代化的知识怎么可以都不学？怎么可以？！这是对的。但是这里由于不明道理而产生了冲突，所以只要我们的道开的够大，就不会产生冲突。Ir
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教育只要不教人为恶和怠惰，就很好了。为恶是绝对的不对，怠惰是相对的不对。所以为善和为恶是完全的。为恶是完全的坏，怠惰是不完全的坏。你不能说怠惰完全是坏的，但是它确是对生命的有所耽误，所以教育就是防止为恶，防止怠惰。只要防止为恶、防止怠惰都是好的教育。甚至还劝人为善，多读几本书如《弟子规》、《三字经》等也是好的。但是推广读经的人又太过小器，守住一条线，只要不顺着这条线就说其他人不够。那他们也说你不够，因为你包容照顾的不够多，而你也说他们不够清澈和纯粹。像这样两个【不够】吵来吵去，分不清楚。/1c
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而我们推广读经，在我的观点是比较倾向于纯粹，但不是绝对，我不是否定其他的功夫，其他的功夫也可以，但是要有度，这个度很难说，我如果说10:0就太过分了，9:1是可以接受的，8:2也好，7:3以下就稍微杂了点，6:4甚至是5:5，就是我们所要推动的体制读经。将来学校体制读经最多就是5:5，你很难要求他6:4。读经学堂最好是6:4、7:3以上，最好是8:2、9:1，10:0确实有点过分。其实我们不是完全要推动10:0，只是有了10:0，这是一个纯粹的实践，因为10:0三年、五年之后，他其他的东西再学还是来得及。但是你如果是5:5以下，甚至是都不读经，那就觉得很可惜，因为后来再读经就来不及。假如读经是必要的，后来再读经就来不及；假如学其他功课是必要的，后来再学完全来得及。问题在这里，所以我们比较倾向于纯读经，纵使是纯读经达到百分之百，我都不反对。如果已经开始读经了，道理你已经很清楚了，你就不要7:3以下。所以在8:2以上更好，再往上推，有人就会认为我太过推崇纯读经，这样子来责备我，我是知道的。但要不然你就不要做事情，既然要做事情，要做读经私塾了，你就往高处出走，可是太绝对而且绝对地禁止别人掺杂那就不对了，你可以纯粹，但你不可以禁止别人有一点调配，但是每个知道读经的人不要7:3以下，这样就保持初心了。这个初心是不合时宜，但不是我们故意要反对时代，而是我们认为一个初学者，不管是年龄的初学者（13岁以下），还是现实上的初学者（不管你几岁），你想要快速的长进你的文化你的见识，8:2以上的读经是比较有效的，所以我们不忍心浪费一个人的生命，对于孩子我们不要浪费他的生命，浪费孩子就是浪费了他一辈子，对于成人的生命也不要浪费他，��论他十五六、十七八还是三十、四十、五十，如果他真的想要学，用几年时间专门学都不会耽误他，给他最好的长进。是因为有这个认识我们才来做读经，才会选择跟时代不一样，如果太照顾时代，其实是违背了初心的。这点初发心自己违背了，当这样责备的时候我们就很伤心。他认为他做的很好，他考虑的比较多，他认为只推广读经太单一了，这样讲也有道理的啊。但是这个道理我们如何去把握它，这个只需要琢磨的，这个叫哲学，要明白道理，道理有高下，有深浅，有先后，所以道理已经是道理了，听起来都对，这些人也不是随意乱讲，也不至于教人为恶，所以不教人为恶而教人为善，不教人怠惰而教人努力，为善和努力就是对的。即使体制教育也是对的，但是他对多少，我们要衡量。现在不是是非善恶的问题，而是度数比例的问题。这样看问题就比较简单了。但是我比较责备已经在做读经的人，他曾经是很纯粹的，后来比较不纯粹了，甚至他还反对比较纯粹的，这样子是不对的，而且是他们先反对的，他们如果这样说：“因为我要照顾很多的现实，照顾很多家长和学生，所以我就会开出许多的功课，给他们许多路走，但是假如有人他知道读经的重要，他愿意老实、大量、真切的读经，假如有人愿意，宁可抛弃现实的顾虑，我们认为这个学生我们还是要教他生命的学问，我们把他做主干、主心骨，我们是更喜欢的。”如果是这样就比较完美了。但是他说：“你没有照顾到别的所以是不对的，所以我们不要以前的做法，做事情要与时代相应啊，做教育也要照顾到很多人啊。”于是他就否定了原初的愿望，在这一点上我是认为比较可惜的，我是为这个可惜，其他的不可惜。他如果原初都没有读经，现在读到这个样子已经很厉害了，我们就很赞赏；他原来就读经，现在下降成这样子，我们就批评他，他也很受委屈，那很奇怪对不对。所以我是用原初的这个愿望，你既然有这个了解与反省，应该坚持。在现实上坚持不住的，除非是一种特别的心情，比如说我这里只培养去书院的学生，其他的学生我是不要的。这样子跟大家讲清楚；如果我原初就是培养背诵30万字的学生，但是我知道有的人背不完，有人背完了也不一定来书院，要照顾到很多人的需求，但是谁愿意背完30万去书院，就是我们的首选，所以请大家（家长）最好都这样。把后来的安排变成其次的，这样的是了不起的。但是如果原来是比较单一的方向，现在开出很多不同的方向，有家长说我们还是愿意走原来单一的路，他却说你不可以走单一的路，单一的是不对的，书院是害人的，这样就违背了他的初心的，我对于这一点是有些遗憾的，要不然就没有遗憾了，他要照顾到很多人没关系。<.@
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所以如果真是纯读经是不对的，背完30万字是不对的，去文礼书院是不好的，于是把这样一项去掉了，你以前说这样子做是对的，是好的，现在去掉了。但如果他还是知道去文礼书院是高明的选择，但是因为现实开出很多的不同的方向，所以就去否定原初的，劝家长不要，这样子就有点奇怪。可以两面都具备啊，大道不择细流，大道的核心点保持住，开出外围是对的，是可以的，也是完美的。只是有些学堂能力做不到，只有保持住最核心的教育，最初就是想要这样子教，其他要学别的不行。假如有些学堂有能力教很多，但是他保持住原来的理想，这样也是比较完美的。只有原来的理想但是开不出其他的功课，我也认为是完美的，但是为了开出其他功课就否定原来的理想，我认为这样是不好的。道理很简单，通天下之理，并没有特别的。推广读经还是在教育应该怎么做，做不到的地方还是应该有一些弹性。开出弹性要有一颗开阔的心胸，因为要开除弹性是不容易的，要做单一的、纯粹的比较简单，简单不一定粗暴，但是简单粗暴往往连在一起，但是简单粗暴是容易做的。反而要照顾到很多现实开出很多功课是比较不容易的，所以有时候没有能力的人你就做单一的，送到文礼书院再说；但是如果真的有这种单一的心灵而且是纯粹的，我和书院一些学生谈他们在学堂怎么样，他们如果在学堂是比较单一的纯粹的，但他们说他们的堂主、老师也天天鼓励他们自己，也没有禁止他学其他东西，只是鼓励他赶快背完30万字，这是主题，所以从本末上说虽然从功课上他比较不完美，但是从心态上他是完美的，因为他做不到开出那么多功课。5
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其实很简单，做人做事就是要如理，是非常非常简单的，就是理想不要太单纯、太执着，但是他执着了他会自己认为这是因为他没有能力，他也赞成别人的开放，这样是对的，他不一定要开放因为他没有能力开放。所以有理想但是不要执着，但是理想一定要保住，理想是值得追求的，其他能开的就开，不能开的暂时不要开，这样天下就太平了。不要太攻击，但是如果说原初的理想不对，那就很奇怪了。这些人都有理想过，我也不大好意思这样判定他们是被现实所胁迫：一种是外在的家长、社会一直要求们批评他们，一种是在学堂内部，如果他不顺应时代要求，他的生源就会减少，这是内在的。这样子判定也会伤人，所以我也不好这样说，他说要求完满，我说要求完满理想一定要保持住，至少有一个人说要读你就要鼓励他。你要照顾现实，但不要有一个天花板限定，甚至你还有意识劝那些要这样做的人不要这样做，不是更糟糕了吗？大家要明白道理就好了！}[jA?
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有理想的人是不多的，所以要鼓舞。千百万人中才有一两个，所以他不要为这一两个人来工作，他得为千百万人来工作。所以凡是宣导理想的人都是很寂寞的，李白也说“古来圣贤皆寂寞，惟有饮者留其名”嘛。&[t
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执行长说：所以今天大家要多喝点啊~:N
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（座谈在大家的笑声中结束）6+C
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编者按：{{
过去这一年，虽然充满了危机，但是也充满了转机。不过，不管危机还是转机，这个年总是已经过去了，所谓“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”。正如先生所说，我们现在是该庆幸的，因为我们还一息尚存，我们就可以再继续往前走。如遇困难，希望不忘初心，相信机会方来；如尚称顺畅，也要居安思危，随时诚敬存身。像《中庸》所说的“素富贵行乎富贵，素贫贫贱行乎贫贱，素夷狄行乎夷狄，素患难行乎患难，君子�茪J而不自得焉。”zk pB
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季谦先生也尝说：z1a
我愿力劝：凡我读经界诸友朋，对牟先生之文章，千万要研读再三，即当经典读之。盖我牟先生乃百年来具时代性及国际性之哲学大家也。牟先生之文章，不论大论与短篇，读之，能发天光，读之，能启智慧，读之，能接五千年之历史大流，读之，能开四万里之人间眼目，读之，能令顽者廉、懦者立也。 .c},p
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讨论教育，需对“人性”有相当的见识。为学与为人，首要的条件亦是见识，即人生理想的体悟，此乃“学者”与“学匠”之区别关键。我以为当今之世，足以启导文化的正知正见者，非牟先生莫属。不论追求中国哲学之终极，或开启中国哲学之门径，皆可以牟先生为标杆。0*y$
读牟先生的书，可以让你以最简省的力气，得到最高的收获。读了牟先生的书，你就很快有真正批判的眼光，洞见群言之是非，是者还其是，非者识其所以非。杜甫所谓“会当凌绝顶，一览众山小”，然此事唯识者知之，唯有福者得之。,xxkfD
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融贯古今，汇通中西🌹rq]BS
先生讲：纵使来到文礼，书院的教育，也还是打基础，我们都不是为学生的现实谋出路。:d<4
有些人跟着跟着跟丢了，没关系！我不会责备人，因为我知道，这条路很难。（冯文举）3
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道中书院冯文举院长一直用心倡导大家读牟学，他说读懂了牟学，就懂了文礼书院，就懂了季谦先生的教育理想🍀而经过2019年的震荡，谁能逆流而上，成为中流砥柱，很大程度看，能不能读牟学就是一个试金石、一个转机。J
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现在道中书院2020年春节牟学入门精进班开班在即，希望有识之士都能相聚道中，共开四万里之人间眼目！我们推广读经，其实就是在推广文化，推广文化其实就是在发扬人性。我们一起以人性启发人性，以生命影响生命，以光明点亮光明，相信一灯燃百千灯，以灯续燃，燃灯��尽。g;F{vY
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在家自學園地：
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歡迎您來到本版，我是劉子萑~~......,請多多指教!!
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